Foroevoque
¿Aún no estás registrado?

Regístrate y tendrás acceso a toda la información y funcionalidades que el foro te ofrece. Es un paso necesario para ver todos los subforos.

Además dejarás de ver publicidad de google en el foro.

¡Únete a nosotros!

Evoque Club España
 
Últimos temas
» Bandeja maletero
Hoy a las 9:04 am por Mosca

» Presentación
Hoy a las 9:02 am por Mosca

» Control de Descenso
Ayer a las 5:43 pm por sergio

» Presentación
Ayer a las 3:53 pm por jruiz14

» crujidos consola central
Ayer a las 7:50 am por xacosi

» VENDO EVOQUE 4x4 2015
Ayer a las 5:49 am por SNIPES

» PRESENTACION
Lun Sep 17, 2018 3:38 pm por david73

» Prestaciones Restringidas FALLO P087
Lun Sep 17, 2018 9:37 am por miguel13

» Marca Centralita Evoque
Vie Sep 14, 2018 6:27 pm por lupin3rd


Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Ir abajo

Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Dom Mayo 13, 2018 6:52 pm

Buenas,

Mi evoque ( My2015, manual y 190 cv) iba perfectamente hasta que hice un viaje de 600km sin parar. se quedo aparcado 5 dias, y cuando lo volví a coger notaba clarísimamente como pegaba tirones entre 1200 y 2000. algunas veces muy cerca de 2000 son muy evidentes. 

Lo lleve al conce y no tienen ni idea de donde puede ser. Les dije que habia notado que desde hacia tiempo no regeneraba, lo se por que me suelo fijar, y desde hace tiempo se que dio lo hace.
Conectaron el evoque a la maquina para ver si tenia algún error, pero no mostraba nada. Indicaba que la cantidad de residuo en la válvula EGR era de 10 gramos, cuando el máximo permitido creo que son 6. 
Han forzado las regeneraciones hasta dejarlo en 0,X ( no me acuerdo exactamente cuando ).

El caso es que me lo han devuelto, y las sigo notando. va una gota mejor, pero los tirones son evidentes. 

Queria haceros dos preguntas:

La primera de ellas: ¿ puede ser que una falta de regeneración me este causando este problema? ¿ cual puede ser el motivo por el que no lo hace?

La segunda cuestión. como la garantía se acabo en Febrero, he tengo que pagar íntegramente por todo esto... y el coche sigue igual. ¿ que garantia tengo ahora? Si cada vez que voy, no encuentran nada voy a tener que pagar... vaya negocio!

Muchas gracias!

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por hiplord99 el Dom Mayo 13, 2018 8:38 pm

Claramente lo que comentas es la válvula egr.
Cambiarla o limpieza con ultrasonidos
avatar
hiplord99

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 17/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Dom Mayo 13, 2018 9:01 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Claramente lo que comentas es la válvula egr.
Cambiarla o limpieza con ultrasonidos

Gracias por tu respuesta. 

Se supone que he pagado para que me solcionen el problema y yo les estoy diciendo lo que es ( si fuera esto claro) 
No me sirve de nada haber pagado esta reparacion? 

... sabeis lo que cuesta el cambio de la EGR? 

Por otro lado...

He leido que hay gente qje la “ sella” para que deje de funcionar.

Gracias!

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por hiplord99 el Lun Mayo 14, 2018 5:29 am

No puedes anularla en los tiempos que corren : itv,software ...
avatar
hiplord99

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 17/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Lun Mayo 14, 2018 6:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No puedes anularla en los tiempos que corren : itv,software ...

Esta bien saberlo...

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por yorxmaikel el Lun Mayo 14, 2018 7:50 am

Si te han dicho que forzando las regeneraciones han limpiado la EGR, ya te digo yo que no es verdad, la EGR no la limpias asi ni de coña, como mucho es el filtro de particulas lo que se puede "liberar" un poco quemando carbonilla acumulada, pero la EGR pegando soplidos no saca no que tenga ahi incrustado ni en broma. Y si se han hecho los tontos, o de verdad desconocen el tema, mejor a ese taller no vuelvas.

Esto ya vengo diciendo que es el pan nuestro de cada dia con los sistemas anticontaminantes de los diesel. Llévala a un buen sitio de limpieza y a ver lo que te dicen, desmontar y limpiar si es que se puede o ultrasonidos, si no ya puedes ir ahorrando para una nueva. 

Por curiosidad, ¿cuantos kilometros tiene el coche?
avatar
yorxmaikel

Mensajes : 456
Fecha de inscripción : 13/03/2016

http://www.jorgemiguel.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Lun Mayo 14, 2018 2:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si te han dicho que forzando las regeneraciones han limpiado la EGR, ya te digo yo que no es verdad, la EGR no la limpias asi ni de coña, como mucho es el filtro de particulas lo que se puede "liberar" un poco quemando carbonilla acumulada, pero la EGR pegando soplidos no saca no que tenga ahi incrustado ni en broma. Y si se han hecho los tontos, o de verdad desconocen el tema, mejor a ese taller no vuelvas.

Esto ya vengo diciendo que es el pan nuestro de cada dia con los sistemas anticontaminantes de los diesel. Llévala a un buen sitio de limpieza y a ver lo que te dicen, desmontar y limpiar si es que se puede o ultrasonidos, si no ya puedes ir ahorrando para una nueva. 

Por curiosidad, ¿cuantos kilometros tiene el coche?



Me dijeron que la EGR tenia un valor de 10gr y lo máximo permitido son 6. Por lo visto forzaron las regeneraciones, no sacaron la válvula para limpiarla. 

Por otro lado, tengo otra cuestión. De que sirve limpiarla si las regeneraciones no funcionan? en cuestión de muy poco tiempo se va a volver a obstruir... no?

Tiene 71.000 Km

Gracais!

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por yorxmaikel el Lun Mayo 14, 2018 2:24 pm

Es que las regeneraciones jamas han asegurado que toda la carbonilla acumulada en el circuito llegue al filtro de particulas ni que este sea capaz de quemarla y expulsala toda, eso es en el pais de la fantasia. 

Nos venden la moto de que los problemas vienen por conducir mal y no hacer bien las regeneraciones, pero es que el sistema en si ya tiene una vida util claramente insuficiente (obsolescencia), que puede ser mayor o menor, eso si es verdad, en funcion de la conduccion o lo que seamos capaces de acercarnos a las pruebas de laboratorio, conduciendo con microscopio o algo, no se que pretenden.

La EGR termina por no poder pasarle las particulas al resto del circuito a base de "soplidos" porque se obstruye, y el filtro no es capaz de recibirlas y quemarlas todas porque tambien se termina colapsando. No olvidemos que la EGR reutiliza gases ya sucios, lo extraño seria que no termine acumulando carbonilla.

Se te va a volver a obstruir, la limpies o la cambies, cuenta con ello, y si te ha durado 71000 kms no has llevado tan mal las regeneraciones yo creo.
avatar
yorxmaikel

Mensajes : 456
Fecha de inscripción : 13/03/2016

http://www.jorgemiguel.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Lun Mayo 14, 2018 2:29 pm

Hago siempre trayectos largos/ muy largos y por autovía/autopista. Procurando siempre respetar las regeneraciones. 

Disculpa mi ignorancia pero... si ni siquiera intenta limpiarla... ¿ el problema no puede ser otro? 

Yo veo que ni siquiera lo intenta. Es lo que me mosquea.

Gracias!

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Lun Mayo 14, 2018 2:47 pm

Otra pregunta... que relación existe entre la EGR y el DPF? Quizás este cometiendo algún error de concepto. Cuando hablo de regeneraciones, siempre me refiero a EGR... pero lo que se obstruye es el ¿DPF? 

Cualquier aclaración es bienvenida...!

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por yorxmaikel el Lun Mayo 14, 2018 2:59 pm

Bueno, es que la EGR no se "limpia" en la regeneracion, donde se supone que se quema la suciedad acumulada de gases de escape y se expulsa es en el filtro de particulas. La EGR recibe gases mucho mas calientes de lo habitual en la regeneracion, que se supone que algo se llevan, el problema que tiene es que deberia expulsar correctamente hacia el escape la porqueria de los gases que ha reutilizado, que las particulas grandes se quedasen en el filtro , y despues se quemasen en la regeneracion. 

En la practica lo que hace es ir "quedandose" con una pequeña parte de la suciedad dentro, y para mi que los gases supercalientes de la regeneracion lo que hacen es que se cristalice mas aun. Para que esto pase lo menos posible, lo que conviene es evitar que trabaje, llevando el coche a mas rpm, porque en bajas es cuando tira de reutilizacion de gases. 

Cuanto menos trabaje la EGR, que es cuando le pides chicha al motor, que entonces no la usa, porque le quita potencia al meter menos aire limpio, menos particulas "gordas" van a parar al filtro, y mas tardará todo en "enfangarse", pero inevitable no es a menos que anules todo el sistema.

De todas formas me extraña mucho que en trayectos largos no te haga regeneraciones, ¿estás seguro? ¿como sabes que no?
avatar
yorxmaikel

Mensajes : 456
Fecha de inscripción : 13/03/2016

http://www.jorgemiguel.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por yorxmaikel el Lun Mayo 14, 2018 3:13 pm

Relacion tienen porque los dos actuan como sistemas reductores de la emision contaminante en el sistema de escape, pero son independientes.

Los dos se terminan obstruyendo, porque los dos reciben continuamente gases sucios llenos de carbonilla.

La regeneracion es un calentamiento extremo de todo el sistema de escape para supuestamente volatilizar toda la porqueria acumulada, fundamentalmente en el DPF.

Pero apliquemos la logica: me voy quedando durante 450-500 kms con toda la porqueria que se genera en el escape, la reuso en la EGR, la hago mas gorda, y la expulso al DPF y luego pretendo que de golpe toda esa porqueria se volatilice y termine saliendo por el escape (contaminando de una tacada todo lo que no he contaminado en los 500 kms, ironia total), consumiendo para ello mas combustible, mas aceite y calentando el motor mas. Vamos, ¿que puede salir mal?
avatar
yorxmaikel

Mensajes : 456
Fecha de inscripción : 13/03/2016

http://www.jorgemiguel.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por high octane el Jue Jun 21, 2018 5:16 pm

Hoola! mi experiencia con la EGR es la siguiente. Coche con 60.000km. muchos de ellos trayectos cortos urbanos, despues de dos avisos de prestanciones restringuidas a ralenti que desaparecieron al de segundos, otros dos en marcha en los que el coche no pasaba de 2.000rpm, tras esto cambio de EGR en taller oficial y vuelta casa con 700€ menos.

Decir que tras el primer aviso tenia programado viaje largo esa semana y por precaucion lo lleve al taller. lo enchufaron y me dijeron que marcaba error de EGR y que su experiencia le decia que esa valvula estaba sentenciada, le hicieron por protocolo algo relacionado con la admision pero el mismo jefe de taller ya me dijo que no servia para nada como asi fue.
avatar
high octane

Mensajes : 165
Fecha de inscripción : 06/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Mar Jun 26, 2018 9:28 pm

high octane, ¿ algo nuevo?
En mi caso los fui notando menos con el tiempo tras el viaje largo. Sin embargo, la semana pasada me hice 800 Km del Tirones y a la vuelta... otra vez igual. unos tirones mas que evidentes.
En el taller no tienen ni puñetera idea... 

Algunos de vosotros confirmais que podría ser ls EGR. ¿ hay alguna forma de evaluar su estado mediante SW? ¿ es muy costoso su desmontaje y verificación de estado ?

Gracias!

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Miér Jun 27, 2018 10:58 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Relacion tienen porque los dos actuan como sistemas reductores de la emision contaminante en el sistema de escape, pero son independientes.

Los dos se terminan obstruyendo, porque los dos reciben continuamente gases sucios llenos de carbonilla.

La regeneracion es un calentamiento extremo de todo el sistema de escape para supuestamente volatilizar toda la porqueria acumulada, fundamentalmente en el DPF.

Pero apliquemos la logica: me voy quedando durante 450-500 kms con toda la porqueria que se genera en el escape, la reuso en la EGR, la hago mas gorda, y la expulso al DPF y luego pretendo que de golpe toda esa porqueria se volatilice y termine saliendo por el escape (contaminando de una tacada todo lo que no he contaminado en los 500 kms, ironia total), consumiendo para ello mas combustible, mas aceite y calentando el motor mas. Vamos, ¿que puede salir mal?

He encontrado la hoja de trabajo de un fallo que me dio el coche allá por enero. Resulta que el código dtc es, P244A-96 y la pieza sustituida es LR080117 ( SENSOR DE PRESION DIFERENCIAL).

Según he podido informarme, el código significa:Diesel Particulate Filter Differential Pressure Too Low.

Tras mi ultimo viaje largo, me ha vuelto a saltar el " prestaciones restringidas". Aun no lo he llevado, pero tengo la intuición de que es lo mismo.

¿ pueden los tirones y este fallo estar relacionados?

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por ragtap el Miér Jun 27, 2018 5:40 pm

Pues vengo del concesonario. Fallo intermitente en la valvula EGR...

En fin.

ragtap

Mensajes : 142
Fecha de inscripción : 22/10/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por acayon el Jue Jun 28, 2018 9:30 am

Hola a todos.
ragtap ha comentado en mi tema ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) que estabais aquí hablando sobre esto.

Yo quieres preguntar a yorxmaikel, que parece que controla de esto, que si puede ser que mi Evoque (de enero de 2015 con motor TD4 manual de Ford) puede sufir de lo mismo.

El caso es que llevo 14 días conduciendo entre 1800 y 3000 rpm en la mayoría del trayecto que hago para ir y volver de trabajar (he hecho 1200 km en esos 14 días) y me sigue pasando lo mismo. La idea, como me dijeron en el taller, era intentar quemar la posible carbonilla que me estuviese dando por saco ya que esto me ha pasado tras cambiar los filtros y demás (revisión básica) y pensaban que podría ser porque con los filtros nuevos haya entrado mas aire y por lo tanto se haya desprendido un pegote de carbonilla que me haga que no funcione bien.
OJO, lo que a mi me pasa es que unas veces me da tirones (a 30 km/h en segunda o a 70 en tercera y que dura claramente unos 4-6 segundos) pero a veces me pasa que se "ahoga", como si soltase el pie o no acelerase y va a la misma velocidad o pierde (me ha pasado a 90 km en cuarta y también y esto es lo mas flipante, a 140 y 142 km/h en sexta).
El caso es que sin mover el pie, o pisándolo más acaba desapareciendo sólo al segundo o a los pocos segundos.

El razonamiento del mecanico era eso, que la carbonilla podría obstruir y por eso se ahoga o si no cierra bien los inyectores o lo que sea de la EGR (siento no entender mucho del tema, pero dádme tiempo...) da tirones. De ahí que me dijese que condujese a más revoluciones para intentar quemarlo.

También me dijeron que si no remitía lo llevase a una casa oficial y que insistiese en que me pusieran un aparato conectado al enchufe que hay en la parte de los pies, sobre los pedales y que registrase los fallos que pueda dar para saber si es algo de la EGR (en la máquina que tienen ellos y en una grande de un taller de Bosch, no salió ni fallo permanente ni intermitente de nada). De esta forma podría conducir cómo hago siempre y poder tener la información porque siempre que ido al taller a intentar enseñárselo no he conseguido que me pasase.

Preguntas:
- ¿Tiene sentido lo que me dicen?
- ¿Puede que acabe quemando el "pegote" y deje de tener tirones y si es así cuantos kilómetros debería hacer y a qué revoluciones debo llevarlo=
- ¿Es imposible y debo hacer lo de la limpieza por ultra sonidos?
- ¿Estoy jodido y tendré que cambiar EGR, turbo o algo?
- ¿En la casa oficial podrán saber que es?
- ¿En la oficial o en otro taller podrán hacerme lo del aparato registrador de fallos?

Muchas gracias y siento todo el tocho que he escrito (quería ser lo más conciso posible )  alaba



EDITO:
Me han dicho 2 cosas mas que quiero comentar por aporta alguna pista:
1. Capar la EGR de forma temporal para ver si entonces no me pasa y demostrar que ese es el problema (y luego volver a ponerla como estaba para ser legar)
2. La sonda Lambda que pueda estar mal y por eso tener perdida de potencia y dar tirones
avatar
acayon

Mensajes : 33
Fecha de inscripción : 10/01/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por acayon el Mar Jul 17, 2018 9:54 pm

He tardado en responder, pero finalmente doy por finalizado el problema. Tras un día conduciendo entre 2500 y 3500 revoluciones durante unos 30 km, no he vuelto a reproducir el fallo. ¿Esto es lo que llaman regeneraciones?

Enviado desde Topic'it
avatar
acayon

Mensajes : 33
Fecha de inscripción : 10/01/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por jruiz14 el Jue Jul 19, 2018 3:29 pm

No, eso es lo que se recomienda hacer de vez en cuando para limpiar admisión y egresos de carbonilla
avatar
jruiz14

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 14/02/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por jruiz14 el Jue Jul 19, 2018 3:30 pm

Egr
avatar
jruiz14

Mensajes : 2573
Fecha de inscripción : 14/02/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por acayon el Jue Jul 19, 2018 4:12 pm

Gracias. He estado mirando lo de las regeneraciones y he enontado un tema interesante dónde lo expilcan y quiero compartiro por si alguien se preguntaba que son: Filtro de Partículas (FAP): ¿Cómo funciona?, regeneraciones, averías y mucho más
avatar
acayon

Mensajes : 33
Fecha de inscripción : 10/01/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Tirones... ¿ puede ser la falta de regeneraciones?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.